Tak w ogóle, to nowe mostki będą jakieś fikuśne. I place zabaw wreszcie z sensem (pomijając odwieczną bzdurę "2 huśtawki na cały plac").

[picasaweb.google.com]

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Płace zabaw z sensem...nie chciałbym być malkontentem ale jak tak patrzę na ten wytwór (sam juz fotkę chciałem wrzucać) to sie zastanawiam jak to sie ma do założeń pt. rewitalizacja pod warunkiem wykorzystania materiałów naturalnych? W miejsce drewna mamy stał (oby ocynkowaną) i syntetyczne liny...
nie wiem czemu, ale mam przekonanie, ze można było nie gorzej a zdecydowanie taniej...ale cóż...mamy co mamy i...mieć będziemy...z wyjątkiem rzeczy, których dzięki temu 'maniu' posiadać nie będziemy..

Mi tez by sie bardziej plac zabaw podobał drewniany i linowo konopny, ale może takie konstrukcje jakie zamontowane w parku dłużej oprą się działaniom podchmielonych wandali - od baru piwnego mają rzut beretem, a na SM nie ma co liczyć.

Do zabytkowego Kcina zarówno amfiteatr, latarnie, te nieszczęsne ławki jak i metalowy plac zabaw nie pasują. To jest zlokalizowane w rejonie ochrony konserwatorskiej, czy projektant konsultował się z konserwatorem?

... czyli drogo, nieekologicznie i ..hm.. niespójnie (?) z duchem kurortu ...

Do zabytkowego Kcina zarówno amfiteatr, latarnie, te nieszczęsne ławki jak i metalowy plac zabaw nie pasują. To jest zlokalizowane w rejonie ochrony konserwatorskiej, czy projektant konsultował się z konserwatorem?

ciekawe, kto ma pilnować tych konsultacji ? konserwator siedzi za biurkiem i czeka, aż go zapytają ? a jak nie zapytają, to co ?

mania
czy projektant konsultował się z konserwatorem?

Nie konsultował - Pani projektant stwierdziła to wprost publicznie uzyskując potwierdzenie Pana Skowrońskiego. Mimo, że jest taki wymóg w SIWZ dla projektu rewitalizacji.

Ale Pani projektant przy wtórze Pań z UMiGu i Pana Skowrońskiego twierdzili, że "jakość projektu to kwestia gustu"

(Tak na marginesie twierdzili także, że "jakość nawierzchni w parku też jest kwestią gustu. Park się rewitalizuje na dziesięciolecia a za kilkadziesiąt lat nawierzchnia się __wytrze__ i będzie dobrze ...." - szkoda, że nie słyszą inwektyw z ust rodziców z dziećmi w wózkach, którzy w parku przenoszą wózki ponad tą zniszczoną nawierzchnią z kostki ciosanej).

Ja tylko powiem tak: nie rozumiem. Mam wózek, mam dwoje dzieci i nie wiem, co jest nie tak, że aż nosić te wózki trzeba. Jak się ma jakieś wyjątkowo drogie delikatne badziewie (odpowiednik pseudoterenówek z pozłacanymi alusami), to może tak, ale nie tylko da się przez to przejechać w poprzek, ale nawet jechać po tym. Albo ja jestem inny, albo wszyscy. Oczywiście, dużo wygodniej się jedzie po ciągu jezdnym. A jak się ma trójkołowy wózek do lansu i jazdy na rolkach to już zupełnie.

Ale ani z gondolą ani ze spacerówką nie miałem i nie mam nigdy żadnego problemu. Nawet po dużym deszczu na tej bitej nawierzchni.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

ola

ciekawe, kto ma pilnować tych konsultacji ? konserwator siedzi za biurkiem i czeka, aż go zapytają ? a jak nie zapytają, to co ?

zatroskany ówczesny gospodarz Kcina, zamiast podpisać jak leci

A tu Bartku już nie do Ciebie przypomnienie o wątku dla smutasów i malkontentów.
Masz rację "złej tańcownicy to i rąbek u spódnicy przeszkadza".

Płace zabaw z sensem...nie chciałbym być malkontentem ale jak tak patrzę na ten wytwór (sam juz fotkę chciałem wrzucać) to sie zastanawiam jak to sie ma do założeń pt. rewitalizacja pod warunkiem wykorzystania materiałów naturalnych? W miejsce drewna mamy stał (oby ocynkowaną) i syntetyczne liny...

Eee, chyba jesteś malkontentem. To ustrojstwo z linami do wspinania dla dzieciaków jest również w szeregu parków i ogródków jordanowskich w Warszawie i wszędzie, ale to wszędzie są to liny syntetyczne. Po prostu są trwałe i nie ma ryzyka że któraś zgnije i pęknie pod ciężarem dzieciaka. Postulat konopnych lin na tego typu urządzeniach to - sorry za bezpośredniość - rojenia szalonego ekologa kosztem bezpieczeństwa dzieci.

Jeżeli chodzi o stal to w sumie komentarz jest analogiczny - to jest po prostu trwalsze. Poza tym trochę trudno mi wyobrazić sobie dzieciaka, który zjeżdża po drewnianej zjeżdżalni bez rodzica, który potem wyciąga dziecku hurtem z tyłka drzazgi....

Tak szczerze mówiąc, to plac zabaz wydaje mi się porządny i dobrej jakości. Oczywiście, zawsze można coś zniszczyć ale chyba nie chodzi o to, że budować z tytanu tylko pilnować porządku. To że władze samorządowe (te czy inne) nie sa w stanie zmotywować SM do pilnowania porządku, nie jest winą projektanta rewitalizacji parku.

Nie jestem i nie byłem fanem Skowrońskiego ale szereg komentarzy tutaj wydaje mi się "na siłę", żeby dokopać Skowrońskiemu. Jest za co, ale akurat nie za park....

AK
A tu Bartku już nie do Ciebie przypomnienie o wątku dla smutasów i malkontentów.
Masz rację "złej tańcownicy to i rąbek u spódnicy przeszkadza".

Rosjanie mają znacznie lepsze określenie (może to wynika z tradycji i jakości rosyjskiego baletu):

"Płochomu tancoru i ch.... mieszajet"

dokopać(...) Jest za co, ale akurat nie za park....

pomijając, że dokopywanie komukolwiek nie leży w mojej naturze... akurat park nie jest ani przykładem sensownego wydawania pieniędzy (zwłaszcza w czasach, gdy mamy pilniejsze wydatki) ani modelowo wykonanej inwestycji... co również nie zmienia faktu, że...jest jak jest (lepiej niż było) i pogodzić się z tym musimy...

Tu rzeczywiście można dyskutować, czy rewitalizacja parku w czasie, w którym mamy totalną dziurę budżetową to priorytet. Z drugiej strony to obszar parku przyciąga turystów i jego rewitalizacja może sprzyjać rozwojowi lokalnego biznesu nastawionego na krótkoterminową turystykę z Warszawy. Być może więc w nieco dłuższym okresie, zrewitalizowany park pomoże podreperować budżet? Nie wiem na pewno, ale jest tutaj jakiś potencjał, którego wykorzystanie zależy od samych mieszkańców KJ, tradyjnie preferujących biadolenie :-)

Mój komentarz dotyczył raczej krytyki wykonania inwestycji, bo wydaje mi się ona nieuzasadniona i nieco "na siłę", do czego się odniosłem powyżej. Pomijając kwestie czysto estetyczne bo tutaj raczej trudno, żeby wszyscy byli zadowoleni, to od strony techniczno-projektowej, trudno znaleźć ewidentne błędy.

Być może błędem jest brak "korytarza" dla rowerów tj. wyznaczonej alejki, którą rowerzyści mogliby spokojnie i w miare bezkolizyjnie przejechać przez park.

Nie widzę też problemu z nawierzchnią alejek - większość jest wysypana mieszanką żwirowo-ziemną, co jest standardem w parkach. Obecnie w Łazienkach zrywa się paskudny asfalt, zamieniając go na takie same alejki. Podobnie jest np. w arboretum w Rogowie. Obu obiektom raczej nie można zarzucić, że nie są zabytkowe, więc nie bardzo rozumiem zarzuty wobec tych alejek...

Lapidyzacja (nie lapidaryzacja), czy też ukostkowienie (nie skostnienie) Parku się dokonała, a czy podnosi ona standard estetyczny - to kwestia gustu. Jak napisał biegły sądowy w swojej opinii na temat przekształcenia naturalnego torfowiska, olsu i jeziorka w Powsinie w trawnik z egzotycznymi krzewami, kilka sztucznych wzniesień i uregulowany staw: "biorąc pod uwagę zakres robót prowadzonych na w/w działkach trudno jest mówić o zniszczeniu w świecie roślinnym [...] i zwierzęcym w znacznych rozmiarach (art. 181 kk). Bardziej odpowiednim określeniem jest tu zastosowanie słowa 'zmiana'."

Posługując się tą samą terminologią, możemy do Parku Zdrojowego odnieść znany starszym forumowiczom z lektur szkolnych tytuł opowiadania Marii Dąbrowskiej: "Tu zaszła zmiana". W narracji autorki jest i sentyment za tym, co zabrało powstanie, i otwartość na nadchodzące przemiany. Dąbrowska nigdy socrealizmowi tak naprawdę nie uległa, więc i jej ocena owej zmiany jest ambiwalentna, niejednoznaczna. Podobnie, jak sądzę, ocena "zmiany" jaka dokonała się w Parku Zdrojowym jest w odczuciu wielu z nas ambiwalentna. Myślę jednak, że wiele osób zgodzi się, iż jest to zmiana niedokończona, cząstkowa.

Pojęcie "Parku Zdrojowego" w tradycji jakiejś CK galicyjskiej, XIX-wiecznej i późniejszej polskiej kojarzy się nie tylko z wygodą, reprezentacyjnością, lecz także i przede wszystkim - z wytchnieniem, z miejscem wypoczynku i spacerów gości i kuracjuszy, złożonym z części bardziej uporządkowanej, krajobrazowej, otoczonej licznymi instytucjami i usługami (elegancka gastronomia z lokalnym charakterem, nastawiony na przyjezdnych kurortowy handel, kliniki oferujące liczne zabiegi, instytucje kultury - sale koncertowe, wystawy, małe muzea) oraz dzikiej, gdzie wrażenia przyjezdnych kształtuje krystaliczne powietrze, mineralne źródła, altany w gęstwinie. Tak właśnie zbudowana jest przestrzeń w Krynicy Górskiej od Bulwarów Dietla i skwerów po szczyt Góry Parkowej oraz podobnie - na mniejszą skalę - w wielu innych uzdrowiskach i tych podgórskich, i nizinnych (np. w Ciechocinku mniej oczywiście tej "dzikiej" przestrzeni, za to strefa uporządkowana jest rozległa z ogromną tężnią i pewną, również niekompletną, ale na pewno bardziej "zdrojową" ofertą turystyczną).

Położenie kostki i żwiru, wykonanie 2 placyków zabaw i paru skwerków za - bagatela - 15 milionów - to zapewne jakiś tam początek (choć niezwykle rozrzutny), jednakże:
- otoczenie strefy "uporządkowanej" jest bardzo ubogie, jeśli chodzi o ofertę dla przyjezdnych poza malutką tężnią, paroma mało gościnnymi restauracjami nie "wychodzącymi' do spacerowiczów i, jak na razie, nędzną ofertą uzdrowiskową, jeśli chodzi o ogólnodostępne zabiegi i standard budynków; to się miejmy nadzieję zmieni w ciągu kilku lat dzięki dofinansowaniu i planom sprywatyzowanej spółki;
- dopóki Hugonówka nie została odbudowana, zaplecze kulturalne centrum miasta i Parku reprezentuje jedna cudacznie odgrodzona od spacerowiczów muszla koncertowa zwana szumnie "amfiteatrem";
- przyrodniczo Park został w czasie przebudowy "wysterylizowany" i tej pustki na razie nie zdołały zapełnić klomby wzdłuż alejek i trawniczki, choć zapewne są dalsze plany uzupełniania roślinności;
- część "dzika" jest w większości niedostępna dla spacerowiczów (z wyjątkiem całkiem udanych drewnianych kładek nad rzeką Małą) i mało atrakcyjna (stawy osuszone, brak miejsc do usiąścia, brak oferty związanej z rzeką, Park odwrócony od rzeki, brak wyznaczonych stref, teren bardzo zaśmiecony), zaś "etap II rewitalizacji" dotyczący właśnie tej "dzikiej" części to pieśń przyszłości.
- nie ma też nawet takich typowych "turystycznych' elementów jak tablice z informacją o zabytkach i usługach leczniczych, mapami centrum, itp.

Potencjał zatem z pewnością jest i nadzieje są, ale mówienie o "rewitalizacji" to spora przesada. "Rewitalizacja" oznacza "przywrócenie do życia". Park rozpięty między stacyjką kolejową dawnego przedwojennego kurortu, kortami tenisowymi, przystanią łodek, plażą i Casino - był miejscem życia "bulwarowego", społecznego, miejscem rozrywki i sportu oraz popularnym miejscem spotkań, także warszawiaków. Należałoby teraz stworzyć przestrzeń podobnie "społeczną", ale współczesną i dostosowaną do współczesnych oczekiwań weekendowiczów, kuracjuszy i mieszkańców gminy.



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-06-13 21:02 przez Tomasz Zymer.

podobno w parku przybyło nowych ławek i koszy... (nie zauważyłem tego w Dni Konstancina, dopiero na stronie konstancin24 doczytałem)
tu cała relacja z postępujących prac w parku
[www.konstancin24.eu]

przy okazji, jak wam się podoba nowy mostek?



nie ukrywam że mi tak sobie. Pewnie pasuje do amfiteatru,ale jakiś taki toporny mi się wydaje

Kosze są, ławki są, widziałem. Mało jednego i drugiego.

Mostek pasuje do amfiteatru, koszy i ławek. Nie pasuje trochę do otoczenia i Konstancina-Jeziorny w ogóle, tj. do walących się ruin willi, betonowych hacjend, zaśmieconych lasów, cuchnącej szambem rzeki, starzejących się blokowisk, osiadających w bagno "apartamentowców" i przelotówki dla TIRów.

Zły projekt, zły park, wszystko złe. Złe miasto.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

hmm, że zacytuję klasyka "zło dobrem zwyciężaj"
;)

na żywo mostku jeszcze niewidziałem,tyle co to zdjęcie. No i jakiś przyciężkawy mi się wydaje, bez lekkości jaką może dawać drewno. Może w rzeczywistości (wraz z otoczeniem) wygląda lepiej.
postaram się niebawem zrobić wizję lokalną ;)

[picasaweb.google.com] Pod koniec kilka innych ujęć. Cała koncepcja, jak sądzę, będzie "grała" po zakończeniu robót na pozostałych mostach i terenach.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

dzięki,tu faktycznie lepiej widać całość.
Hmm,jak zasadzą tam jeszcze jakąś roślinność to może to jakoś 'odciążą'
a tak... mostek mi się na razie nie podoba

Te nowe lampy w parku są paskudne. Łysa szara stożkowa pała, a na niej przerośnięty ... znicz. Eeeh. To już mogłyby wyglądać jak te przy Piłsudskiego.
Czy te plakaty, zdięcia z opisami co są na jednym płocie przy wejściu do parku - będą tam dłużej? Czy to tylko pozostałości po "Dniach Konstancina"? zostać, tylko że to chyba prywatny parkan.

zgadzam się, że za dnia lampy wyglądają paskudnie...
wczoraj jednak miałem okazję zobaczyć nocny efekt świecenia...i przyznaję, że mi się podoba to, w jaki sposób park jest oświetlony...byle tylko nie patrzeć w górę na lampy bo wtedy strasznie oślepiają (wg mnie te na skraju przy głównej ulicy nawet są niebezpieczne dla kierowców i odbłyśnik po stronie drogi powinien być jakoś 'wytłumiony' by nie oślepiał...)