Mario
Po pierwsze to co bylo na poczatku, to jedynie tylko była baza wyjściowa do konsultacji i ich późniejszej weryfikacji przez ztm pod względem bezpieczeństwa możliwości przejazdu itp. Z informacji z urzędu wynika, że rozkłady są tylko poglądowe, a pan Lewandowski razem z Panem Zlamalem maja dopracowac je w późniejszym terminie.

To, co było w grudniu, to może i była "baza wyjściowa dla konsultacji" (chociaż wyników tych konsultacji nigdy nie ogłoszono). Natomiast załącznik do SIWZ do przetargu publicznego ogłoszonego oficjalnie 3 dni temu ( [www.ztm.waw.pl] ) jest już obowiązującym dokumentem, który będzie obligował obie strony. Mogą pewnie nastąpić modyfikacje w granicach dopuszczanych w zamówieniu uzupełniającym, mogą też zmienić się godziny odjazdów. Ale dlaczego mam sądzić, że ZTM doda więcej przystanków na tym etapie (tj. po ogłoszeniu przetargu), jeśli przez ponad rok nie było ich nawet stać na postawienie głupiego słupka na oficjalnie istniejącym przystanku przy Green Gardens i busy się tam nie zatrzymywały mimo wielokrotnych pism w tej sprawie?

Załącznik nr 1, w tym spis przystanków, jest opisany na str. 2/10 i 3/10 SIWZ jako integralna część zamówienia. Zwiększenie liczby przystanków stanowi istotną zmianę zamówienia (wzrost zużycia paliwa, zmiana czasów przejazdu) i jako takie musi być przedmiotem zamówienia uzupełniającego, które ten SIWZ dopuszcza.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-20 22:09 przez Tomasz Zymer.

Po ponownym przejrzeniu proponowanych rozkładów widać BŁĄD. L-14 poprawili tak, że pogorszyli. Do tej pory pełna pętla trwała 46 - 47 minut. W proponowanym rozkładzie 52 minuty. Zamiast odwrócić kierunek jazdy (najpierw Opacz, potem Gassy - podobno na wniosek mieszkańców, którzy muszą wracać piechotą) bus zajeżdża do Opaczy dwa razy i w porannym szczycie jest jeszcze rzadziej niż teraz. Zamiast zwiększyć ilość dostępnych miejsc w busie ( teraz w szczycie jeździ przepełniony ) to w nowym rozkładzie dla wielu znika jeden kurs - obecnie 7.13 z Gassów. Po przesunięciu go o kilkanaście minut nie da się nim zdążyć do wielu miejsc na odpowiednią godzinę. Można było dojechać do Warszawy na 9.00. W nowej wersji się nie da - albo jechać wcześniejszym (przeładowanym), albo czym innym.

Mam nadzieję, że można to jeszcze odkręcić.

Na pewno te przystanki tam się pojawią, inaczej nie miałoby to sensu. Warto zwrócić uwagę, że poprowadzenie L21 drogą przez Moczydłów jest o wiele lepszym rozwiązaniem, niż pierwotny pomysł z ulicą Lipkowską.

Uważam, że podjazd dwukrotny do Ciszycy jest jak najbardziej słuszny. Mieszkańcy Ciszycy zgłaszali problem Panu Burmistrzowi, ponieważ mieli w drodze z Konstancina, wybór albo iść na piechotę, albo czekać na pętli Gassy i płacić drugi raz za bilet. Patrząc na rozkład L-14 i porównując stary z nowym widać, że zmienił godzinę radykalnie tylko ten kurs, Reszta jest w miarę o tych samych godzinach z przesunięciem 3, 5 minut. Może jeśli postulat zgłoszony będzie do UMiGu to uda się to zmienić. W każdym razie ja nie widzę radykalnych zmian w tym rozkładzie na gorsze. A Ty Daramis jeździsz tym kursem?

Ikar, poprowadzenie przez Moczydłów paradoskalnie jest gorsze dla mieszkanców Dębówki, bo miejsc siedzących zbraknie;P To tak pół żartem, ale rzeczywiście jest lepiej, bo bardziej dla pasażerów dobre rozwiązanie. Inna sprawa jest ciekawa. Otóż z Wólki Załęskiej nie ma sprecyzowanego czy ten autobus pojedzie do Wólki Dworskiej czy do Brześc. Dla mnie do Wólki Dworskiej powinien.

Poza tym bardzo dobrze wpisuje się L-21 w poranny szczyt 742 z Góry Kalwarii. Wówczas do Konstancina z Góry będzie autobus co 20, 30 minut i na przykład nie będzie dziury między 7.56 - 9.55 tylko będzie o 9.00 dodatkowy kurs. Także tutaj jest to dobrze wpasowane dla mieszkańców Góry



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-20 22:35 przez Mario.

Szanowny Mario, to trochę mi namieszałeś w głowie. Nie pomyślałem, że L21 może pojechać przez Brześce! Trochę świeżego powietrza i ... przyszło olśnienie. Sam ZTM napisał (SIWZ):Usługi świadczone będą na trasach...,L21 ...Dębówka, Podłęcze, Wólka Dworska, Moczydłów...



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-20 23:17 przez ikar.

Rzeczywiscie stoi jak byk.Moj blad

Mario
Uważam, że podjazd dwukrotny do Ciszycy jest jak najbardziej słuszny. Mieszkańcy Ciszycy zgłaszali problem Panu Burmistrzowi, ponieważ mieli w drodze z Konstancina, wybór albo iść na piechotę, albo czekać na pętli Gassy i płacić drugi raz za bilet. Patrząc na rozkład L-14 i porównując stary z nowym widać, że zmienił godzinę radykalnie tylko ten kurs, Reszta jest w miarę o tych samych godzinach z przesunięciem 3, 5 minut. Może jeśli postulat zgłoszony będzie do UMiGu to uda się to zmienić. W każdym razie ja nie widzę radykalnych zmian w tym rozkładzie na gorsze. A Ty Daramis jeździsz tym kursem?

Ja nie jeżdżę, ale trzy osoby z rodziny codziennie rano wyruszają, a po południu wracają.

Dodatkowego biletu chyba nikt nie kupuje - miesięczne.

Po co wydawać pieniądze na dodatkowe kilometry, jak można to załatwić bez tego? Poza tym po zmianie pasażerowie z Łęgu mogą tłumaczyć, że teraz oni muszą chodzić od bazy. Brak tych 7 minut rano zniwelowali przesuwając pierwszy kurs o 10 minut wcześniej, ale ponieważ rano postoju na pętli nie ma, to wyszło po 4 kursach spóźnienie 15 minut. No i po co to wszystko?

Tomasz Zymer
Natomiast załącznik do SIWZ do przetargu publicznego ogłoszonego oficjalnie 3 dni temu ( [www.ztm.waw.pl] ) jest już obowiązującym dokumentem, który będzie obligował obie stronyzamówienia uzupełniającego.

Trzymając się tego oficjalnego rozkładu to L21 z Góry ma przystanek Słomczyn Szkoła a natępny dopiero Obory? Przejeżdza Baczyńskiego prze Parcelę i nie zatrzymuje się? Jakaś expresowa linia ma być czy co? Jest przystanek na Parceli/Baczyńskiego a trzeba dodać chociaż 1 w połowie Baczynskiego np. przy sklepie. Jeżeli by było tak jak pisze TZ to była by głupota totalna. Muszą być wyznaczone nowe przystanki tam gdzie ich brakuje dla nowej L.

Daru, też mam taką nadzieję. Coś się ucięło w Twoim cytacie z mojego posta: pisałem, że moim zdaniem dodanie przystanków wymaga zamówienia uzupełniającego. Ale zapytam jeszcze w WDG UMiG.

Tomasz Zymer
Coś się ucięło w Twoim cytacie z mojego posta: pisałem, że moim zdaniem dodanie przystanków wymaga zamówienia uzupełniającego. Ale zapytam jeszcze w WDG UMiG.

Rzeczywiście coś wcięło, przepraszam za nie cały cytat

Wątek o komunikacji przycichł, a tymczasem po pierwsze w postępowaniu przetargowym został zmieniony zapis mówiący o tym, że liczba miejsc siedzących w busach na L-14 L-15, L-16, została z 16 na 15 przy zachowaniu ogólnej liczby 22 mieszczących się w busie. To powoduje, że na tych liniach na 99% będą jeździły takie busy jak teraz i nic się nie zmieni, zaś drugi zapis mówi o zmianie terminu realizacji usługi zamiast od marca tego roku do 28.02.2015, przesunięto realizację n 29.02.2016. A zatem mamy przetarg, który będzie ogłoszony na dwa lata....czy to dwa dobrze? Na pewno istnieje szansa na niższą cenę za wzkm bo amortyzacja się rozłoży na dwa lata, zaś na minus myślę brak możliwości zmiany taboru przez dwa lata.... L-21 tylko będzie niskopodłogowy, zaś czy będzie można dołożyć kursy w okresie trwania umowy??

będzie można dołożyć kursy w okresie trwania umowy??

w cywilizowanym świecie nie ma takiej umowy, której warunków nie można renegocjować...
dla mnie bardziej to kwestia nie czy można tylko czy ktokolwiek zechce...i co zechce...

Większa wartość całej umowy to też możliwość podpisywania większych aneksów do tej umowy. ( liczy się je w % wartości - nie mogą być większe niż)

Trzeba tylko chcieć takie drobne błędy naprawiać.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-02-04 15:12 przez daramis.

[tvnwarszawa.tvn24.pl] to byłaby bardzo dobra wiadomość....rzekłbym nareszcie...

Mario, info dla Ciebie.
W miejscowości Podłęcze powstają miejsca przystankowe (tzw. betonowe wylewki) dla pasażerów L21.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-02-13 15:44 przez ikar.

Bardzo dobrze.Tylko patrzeć jak powstaną w Dębówce, Parceli itp.

Właśnie godzinkę temu jechałem przez Wólkę Dworską i tam też jest! Pozdrawiam

Tomasz Zymer
Zwiększenie liczby przystanków stanowi istotną zmianę zamówienia (wzrost zużycia paliwa, zmiana czasów przejazdu) i jako takie musi być przedmiotem zamówienia uzupełniającego, które ten SIWZ dopuszcza.

Akurat czas przejazdu zakłada większą ilość przystanków, zresztą przystanki są na żądanie, więc wyliczenia i tak będą szacunkowe.

Pan kierownik WDG UMiG potwierdził na sesji lutowej Rady Miejskiej, że dodanie kolejnych przystanków nie będzie jednak wymagało zamówienia uzupełniającego. "Tylko" aneksu do umowy z ZTM. Osoby obeznane z tym, jak wygląda ta współpraca wiedzą, że uzyskanie takiego aneksu to nie będzie sprawa kilku dni.

Tomasz Zymer
"Tylko" aneksu do umowy z ZTM. Osoby obeznane z tym, jak wygląda ta współpraca wiedzą, że uzyskanie takiego aneksu to nie będzie sprawa kilku dni.

No właśnie. Nowa L ma lada moment ruszyć a nowych(ego) przystanku nie widać na Baczyńskiego Progi spowalaniające zdjeli za to bardzo szybko.