Kcin dostał na żłobek najwięcej spośród polskich gmin.
To wiadomośc z magla



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-05-06 22:56 przez mania.

To po co to ogłaszać ? jesli to tylko magiel ?

Niewielkie to pocieszenie zważywszy, że budowa ma kosztować blisko 9 milionów! Uwzględniając późniejsze roboty dodatkowe, dotychczasowe nakłady na przygotowania i koszty projektów, to będzie grubo ponad 9 mln i to bez uwzględnienia wartości działki.

Gmina nie ma obowiązku przyjmowania wszystkich dzieci do żłobka, więc wybrańcy zostaną nieźle dofinansowani ze wspólnej kasy.
Ile przybędzie miejsc w związku z budową nowego obiektu?

Jakoś nie mogę sobie wyobrazić, żeby prywatny inwestor wyłożył 9 mln na budowę żłobka dla kilkudziesięciu dzieci. Taka inwestycja nie zwróciła by się nawet przez 20 lat. Prywatne żłobki istnieją i mają się dobrze, ale na pewno nie są budowane za takie kwoty.

babet
To po co to ogłaszać ? jesli to tylko magiel ?

To lepiej siedzieć cicho i nic nie mówić, czekać, aż w BIPie napiszą. I zdechnąć z czekania

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Teraz juz nie z magla, bo miałam chwile żeby odszukać w Internecie [www.mpips.gov.pl]

Zawsze coś! Na 260 wniosków złozonych do programu "Maluch" Kcin dostał 1.725 tys zł. Najwięcej. A niektóre gminy dostały po kilkanaście tysiecy zł

Gmina dostaje tyle o ile wnioskuje, to miejsce na liście daje informację o spełnianiu kryteriów oceny.
Przy dotacjach budżetowych nie ma negocjacji kwoty z tego co pamiętam.
Dotację należy wydać do 31 grudnia br., tyle obostrzeń.
maria

budowa ma kosztować blisko 9 milionów!

aż zajrzałem do budżetu...nie widzę w ogóle pozycji 'budowa żłobka'...
zajrzałem do WPF...to samo..
skąd te 9 mln? i na co to? na pałac jakiś?

Niestety tak ma być, fakt że strasznie drogo, choć zadanie spore. - Obejmuje Budowę budynku żłobka gminnego wraz z budową infrastruktury towarzyszącej oraz rozbudowę budynku przedszkola gminnego przy ul. Jaworskiego 3

Wybrano firmę, która sobie zazyczyła: 8.847.893,25 zł

inne postawiły podobne warunki.

tu rozstrzygnięcie: [bip.konstancinjeziorna.pl]
a tu SIWZ: [www.eprzetargi.org]

Widać tak kosztuje - apartamentowiec komunalny (o ile pamietam) kosztował 10 mln.

mania
Niestety tak ma być, fakt że strasznie drogo, choć zadanie spore. - Obejmuje Budowę budynku żłobka gminnego wraz z budową infrastruktury towarzyszącej oraz rozbudowę budynku przedszkola gminnego przy ul. Jaworskiego 3

Tak ale co to konkretnie daje? Podwyższenie standardu, nowe miejsca w żłobku? 9mln zł to niebagatelna suma, nawet z dotacją 1,7mln zł.

Po 9 milionów złotych kosztowały w ostatnich latach szkoły gminne m.in. w Kłodawie, Ustce i Kurzętniku. Oczywiście, chodzi tu o cały nowy budynek szkolny z niewielką salą gimnastyczną, a nie - o rozbudowę istniejącego już budynku, jak w Mirkowie.

Natomiast miasto Sochaczew właśnie buduje nowy żłobek. Otrzymało na ten cel 1,2 mln zł dotacji z rządowego programu MALUCH (tego samego, co Konstancin-Jeziorna). Jest to jednak tylko druga transza: w 2012 roku z tego samego programu na ten sam cel miasto dostało 800 tys. zł. Cały żłobek ma kosztować 2,7 mln, co oznacza, że dotacje rządowe pokryją jego koszt w ok. 75%: [www.e-sochaczew.pl] . Nowy żłobek w Sochaczewie ma mieć 80 miejsc, czyli tyle, co w Mirkowie. Oznacza to, że szacowany koszt stworzenia (budowy) jednego nowego miejsca w żłobku w naszej gminie jest ponad 3-krotnie wyższy niż w Sochaczewie.

Tomasz Zymer
Oznacza to, że szacowany koszt stworzenia (budowy) jednego nowego miejsca w żłobku w naszej gminie jest ponad 3-krotnie wyższy niż w Sochaczewie

W naszym żłobku będą "złote klamki"? Może warto przyjrzeć się czemu i skąd się bierze taka różnica, bo dzieciaki w Sochaczawie i w Konstancinie są takie same...

9 mln na żłobek?!
gdzie te pieniądze są w budżecie? bo powtórzę, że ani w tym z 2013 (uchwale oryginalnej), anie w WPF tego nie widzę.
I jak się ma ta planowana budowa do..planowanego remontu tego co jest obecnie?

Może warto przyjrzeć się czemu i skąd się bierze taka różnica

kto miałby to zrobić?
SIWZ musiał być chyba bardzo dokładny bo te różnice w wynikach przetargu mocno delikatne...

ale...u nas zawsze było drogo to czemu teraz miałoby być inaczej?

ktoś wie na ile opiewał kosztorys EKOBUDu?



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-05-07 17:32 przez Artek_Bartek.

Artek_Bartek
SIWZ musiał być chyba bardzo dokładny bo te różnice w wynikach przetargu mocno delikatne...

2,7mln zł w Sochaczewie a 8,8mln zł u nas to delikatna różnica?

Co było w specyfikacji i dokumentacji przetargowej, to się nie dowiemy, bo gmina w tym przypadku (po raz pierwszy od niepamiętnych czasów) postanowiła ogłosić przetarg ograniczony. Dokumentację przetargową otrzymali tylko wykonawcy zaproszeni, przez urząd, do złożenia oferty.
Oczywiście ktoś mógłby wystąpić z wnioskiem o dostęp do informacji itd. Komuś się chce?

Różnice pomiędzy ofertami są nieznaczne, ale trudno oceniać z czego to wynika, bo nikt z nas materiałów postępowania przetargowego nie widział.

Może tyle musi kosztować. Biedną gminą nie jesteśmy skoro KDK stać na organizowanie niebiletowanych koncertów pana Soyki: [www.konstancinjeziorna.pl]
Nie zauważyłem wzmianki o udziale sponsorów prywatnych w tym przedsięwzięciu, to może artysta zgodził się na jakąś wyjątkowo promocyjną cenę?

Może to i musi tak kosztować, bo jak czytam co ma wykonać projektant:

Wykonanie dokumentacji projektowej budowlano wykonawczej budowy gminnego żłobka przy ul. Jaworskiego 3 w Konstancinie-Jeziornie oraz dokumentacji remontu kapitalnego gminnego przedszkola i żłobka przy ul. Jaworskiego 3 w Konstancinie-Jeziornie
Przedmiotem zamówienia są usługi polegające na: Zadanie 1 Wykonaniu wielobranżowej dokumentacji technicznej wraz z uzyskaniem pozwoleń na budowę żłobka gminnego na działce 10/28 z obrębu 02-02 w Konstancinie-Jeziornie zgodnie z załączonym programem funkcjonalno-użytkowym. W ramach prac projektowych Wykonawca zobowiązany jest do wykonania inwentaryzacji zieleni z gospodarką drzewostanem (w przypadku konieczności wycinki drzew w projekcie uwzględnić nasadzenia zastępcze, które należy uzgodnić z Wydziałem Rolnictwa i Ochrony Środowiska Urzędu Miasta i Gminy Konstancin-Jeziorna ). Wykonanie dokumentacji należy poprzedzić badaniami gruntowo-wodnymi. Zadanie 2 Wykonaniu wielobranżowej dokumentacji modernizacji z adaptacją budynku gminnego żłobka i przedszkola na działce 10/28 z obrębu 02-02 w Konstancinie-Jeziornie zgodnie z załączonym zakresem na potrzeby przedszkola


wygląda na to, że ma to być także remont kapitalny budynku, a wiadomo, że taniej jest rozebrać ruderę (nawet zabytkową ) i postawić nowy dom niż się chrzanić z remontem. A do tego jeszcze rozbudowa oraz infrastruktura towarzysząca, a jeszcze wycinka drzew i nasadzenia nowych, zieleń - po trochu sie uzbiera...

jak ktos ciekawy, to niech zajrzy tu: [informa24.pl]

No właśnie, tam niecałe 3 za żłobek, tu niecałe 9 za żłobek i generalny remont zabytku. Przebicie jest, ale chyba niektórym umknęło, że tam jest jedna inwestycja, tu - de facto - dwie. No, ale zło się stało, dali kasę. Jakby nie dali, to by nie było problemu i dyskusji ;)

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Kasa nie jest z pewnością żadnym złem, a radni mają obowiązek dbać o dyscyplinę finansów publicznych, żebyśmy znów nie wydali pół miliona na kilkanaście słabo widocznych, źle umieszczonych tabliczek na tzw. szlakach rowerowych Stowarzyszenia Zlewni Gotówki Gminnej czy też kilkunastu milionów na wybetonowanie Parku.

Poziom dofinansowania innych inwestycji w województwie z programu MALUCH to 50-75%, u nas - ok. 19% - to może budzić wątpliwości, które być może Wydział Inwestycji nam w szczegółach wyjaśni. A propagandę sukcesu już mieliśmy i nie mam dobrych wspomnień o tej formie dyskursu. Cóż złego w rzeczowej dyskusji o dużej inwestycji wykonywanej ze środków publicznych?

Budynek przedszkola nie jest zabytkiem.

Nie wiemy czy przebudowa spowoduje zwiększenie liczby miejsc w oddziałach przedszkolnych. Nie wiemy, ile miejsc jest obecnie w żłobku, ile będzie po wybudowaniu nowego obiektu.

Rozkładu kosztów na żłobek i przedszkole nie znamy, ale trudno oczekiwać, żeby budowa nowej części miała kosztować np. 3 miliny a remont starej części 6.
Tanio nie będzie chociażby dlatego, że obiekt ma być dwukondygnacyjny. Kilka dźwigów trzeba będzie zamontować, później konserwować itd.


Bez dokładnych danych nie sposób porównywać ile kosztowałoby wybudowanie nowego budynku żłobka (osobno) i ewentualna przebudowa istniejącego budynku przedszkola. Można szacować.
Na pewno przed przystąpieniem do inwestycji poczyniono kalkulacje wszystkich możliwych wariantów, przedyskutowano temat na posiedzeniu Rady, wszelkie wątpliwości wyjaśniono Radnym, którzy zatwierdzili budżet na to zadanie w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku.
Z pewnością ten złośliwy Radny Zymer nie chce się z nami podzielić wiedzą na temat przebiegu zdarzeń i udaje, że nic nie wie .



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-05-07 23:16 przez czaknoris.

Poza wyjaśnieniem Mixiorkowi, że pisząc o delikatnych różnicach miałem na myśli wyniki przetargu (diabli widzą czemu zamkniętego...i zdaje się, że np.nie zaproszono firmy, która zdaje sie dość zgrabnie wyremontowala Opacz?) to powtórzę pytanie...gdzie w budżecie 2013 i prognozie wielolecia znajdę ta kwotę?
Czy to są te zmiany budżetowe na najbliższa sesje?
Kosztem których inwestycji zostanie ona sfinansowana? Albo jakie dodatkowe dochody uzyskaliśmy, by tą akurat inwestycję finansować?
Dlaczego akurat ta inwestycja jest tak bardzo pilniejsza od np....budowy sali w Opaczy? Albo zapewnienia ludziom wody do myci, do pici i do myci pici?
Chyba...ktoś tu radnymi kręci jak chlopem w sądzie...i chyba nie mam już nerwów by się temu przyglądać...a sesja...znowu o 10 rano i z możliwością...zamknięcia ust mieszkańcom...fajna zabawa...



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-05-08 00:14 przez Artek_Bartek.

WPF była wielokrotnie zmieniana. Podobnie budżet. Można gdzieś znaleźć teksty jednolite tych uchwał?

Nie pamiętam czy firma "od Opaczy" składała wniosek o dopuszczenie do udziału w tym przetargu. Urząd wyłonił kilka firm i te wybrane zaprosił do złożenia ofert. Finał znamy.
Firmy starannie wyselekcjonowane, zatem wykonawca w założeniu ma być solidny, wiarygodny i rzetelny. Zobaczymy jak będzie w praktyce.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-05-08 00:52 przez czaknoris.