w skrócie:

Projekt zmierza do tego, by zwiększyć liczbę mieszkań oferowanych osobom najuboższym.

Jest na to kilka pomysłów:

Chcesz mieszkać? Pokaż zarobki

Zawierania umów najmu na czas oznaczony ? nie krótszy niż rok i nie dłuższy niż 5 lat.
Gdy sytuacja finansowa lokatora sie poprawi, po wygasnięciu umowy będzie musiał mieszkanie opuścić i pójśc na swoje

Podstawowa stawka czynszu za mieszkanie komunalne ma pokrywać przynajmniej koszty utrzymania mieszkania oraz budynku i działki, na której stoi.
Dla najuboższych będą obniżki

Gmina będzie miała prawo zerwania umowy, gdy nagle okaże się, że mieszkanie jest za duże w stosunku do liczby zamieszkujących. Może się tak okazać, gdy ktoś z rodziny się wyprowadzi lub umrze.

Nie będzie można dziedziczyć mieszkań komunalnych.

więcej czytaj tu: [e-prawnik.pl]

"- Zgodnie z zasadą ochrony praw nabytych, proponowana zmiana będzie się odnosić wyłącznie do umów najmu zawieranych po wejściu w życie ustawy. Do wcześniejszych umów będą miały zastosowanie przepisy dotychczas obowiązujące ? uspokaja ministerstwo."

'Gdy sytuacja finansowa lokatora sie poprawi, po wygasnięciu umowy będzie musiał mieszkanie opuścić i pójśc na swoje'

Na swoje albo na czyjeś. Bo jak rozumiem będzie musiał sobie wynająć na wolnym rynku lub kupić. W przypadku kupna to ta sytuacja materialna musi ulec nie tyle poprawie ale wręcz skokowemu wzrostowi dochodów. Takiemu aby uzyskać zdolność kredytową.
Sytuacja materialna ma to do siebie , że może ulec poprawie ale równie dobrze i częściej chyba, ulec pogorszeniu. I co ustawa proponuje w takich wypadkach ? Bo nie widzę.

"Gmina będzie miała prawo zerwania umowy, gdy nagle okaże się, że mieszkanie jest za duże w stosunku do liczby zamieszkujących. Może się tak okazać, gdy ktoś z rodziny się wyprowadzi lub umrze."

Taka sytuacja- cztery lub pięć osób zajmuje 60-cio metrowe mieszkanie. Dwie osoby umieraja a jedna się wyprowadza. Według ustawy mieszkanie staje się za duże dla dwóch osób. Gmina zrywa umowę ale automatycznie musi przydzielić mieszkanie zamienne. Załóżmy , że akurat takie mieszkanie wolne posiada. Niech mi ktoś wytłumaczy jak zmieścić meble z 60m/kw/ na metrach 20 ? Gmina odkupi te meble , które się w mniejszym mieszkaniu nie zmieszczą ? Czy będzie to miała w d ...? Czy tacy lokatorzy mają wyrzucić swój dorobek na śmietnik ?

"Podstawowa stawka czynszu za mieszkanie komunalne ma pokrywać przynajmniej koszty utrzymania mieszkania oraz budynku i działki, na której stoi.
Dla najuboższych będą obniżki"
Jeśli w bloku połowa lokatorów będzie uboga i będzie korzystała ze zniżek , to czy aby wyrównać brakującą kwotę na utrzymanie mieszkania oraz budynku dopłaci gmina , czy pozostali mieszkańcy ?

Projekt ustawy to bubel. Taki sam jak podniesienie wieku emerytalnego , jak ustawa o lekach refundowanych itd.

Projekt ustawy to bubel.

jasne, tak jak to że nie było katastrofy tylko zamach

harmattan
'Gdy sytuacja finansowa lokatora sie poprawi, po wygasnięciu umowy będzie musiał mieszkanie opuścić i pójśc na swoje'

Na swoje albo na czyjeś. Bo jak rozumiem będzie musiał sobie wynająć na wolnym rynku lub kupić. W przypadku kupna to ta sytuacja materialna musi ulec nie tyle poprawie ale wręcz skokowemu wzrostowi dochodów. Takiemu aby uzyskać zdolność kredytową.
Sytuacja materialna ma to do siebie , że może ulec poprawie ale równie dobrze i częściej chyba, ulec pogorszeniu. I co ustawa proponuje w takich wypadkach ? Bo nie widzę.

Można mieszkać w mieszkaniu komunalnym, wtedy wysokość opłat reguluje gmina. Za nieco większe pieniądze można wynająć od kogoś. Za jeszcze większe można kupić. W każdym przypadku OPS może w trudnych sytuacjach pomagać w utrzymaniu mieszkania.

Nie można zapominać , że są ludzie, którzy czekają na mieszkania komunalne. W tej chwili nie mieszkają oni w namiotach nad rzeką, ani na wsi pod Rzeszowem. Są gdzieś w naszej gminie.

Nie wierzę, że WSZYSTKIM lokatorom stale się pogarsza. To byłoby tragiczne.

harmattan
"Gmina będzie miała prawo zerwania umowy, gdy nagle okaże się, że mieszkanie jest za duże w stosunku do liczby zamieszkujących. Może się tak okazać, gdy ktoś z rodziny się wyprowadzi lub umrze."

Taka sytuacja- cztery lub pięć osób zajmuje 60-cio metrowe mieszkanie. Dwie osoby umieraja a jedna się wyprowadza. Według ustawy mieszkanie staje się za duże dla dwóch osób. Gmina zrywa umowę ale automatycznie musi przydzielić mieszkanie zamienne. Załóżmy , że akurat takie mieszkanie wolne posiada. Niech mi ktoś wytłumaczy jak zmieścić meble z 60m/kw/ na metrach 20 ? Gmina odkupi te meble , które się w mniejszym mieszkaniu nie zmieszczą ? Czy będzie to miała w d ...? Czy tacy lokatorzy mają wyrzucić swój dorobek na śmietnik ?.

Rozwijając tę logikę, to jeżeli była rodzina trzypokoleniowa licząca osiem osób ( np rodzice i dwie córki z mężami i dziećmi) to propozycja jest , aby po wyprowadzeniu się sześciu osób gmina pozwalała starszemu małżeństwu mieszkać na 100 m2, bo nie ma co zrobić z meblami. Czy tylko dla mnie jest to absurd?

harmattan
"Podstawowa stawka czynszu za mieszkanie komunalne ma pokrywać przynajmniej koszty utrzymania mieszkania oraz budynku i działki, na której stoi.
Dla najuboższych będą obniżki"
Jeśli w bloku połowa lokatorów będzie uboga i będzie korzystała ze zniżek , to czy aby wyrównać brakującą kwotę na utrzymanie mieszkania oraz budynku dopłaci gmina , czy pozostali mieszkańcy ?

Nie ma darmowych mieszkań. Czasami ludzie o tym zapominają, ale tak jest.
Jeżeli gmina oferuje zniżki , to ona powinna je finansować.
Gorzej jeżeli lokatorzy nie płacą, ale to inna rozmowa.

harmattan
Sytuacja materialna ma to do siebie , że może ulec poprawie ale równie dobrze i częściej chyba, ulec pogorszeniu. I co ustawa proponuje w takich wypadkach ? Bo nie widzę.

Na logikę nic, czyli sytuacja istniejące zostaje podtrzymana, tj. lokator nadal ma prawo mieszkać. No, ale to na logikę. Bo znając Polskę, to może się okazać, że np. dostanie wyższy standard, żeby się nie czuł źle, skoro ma źle. Czy coś.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

mnie jako spłacającemu kredyt na mieszkanie też się może sytuacja pogorszyć i mam dziwne przeczucie, że nikt mi nie pomoże.

Prędzej jeszcze dostaniesz kopa na drogę.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Daramisie , gminy nie budują mieszkań komunalnych o pow. 100m/kw. Jezeli jeszcze gdzieś takie istnieją to są to mieszkania z tzw. dawnego nadania , mieszczące się w willach - Konstancin lub starych kamienicach - np. Warszawa. Ale jest takich mieszkań juz śladowa ilość. W każdym razie z tymi meblami problem jest.

P. Bartku , miałem na myśli taką oto hipotetyczna sytuację. Ktoś mieszka w komunalnym , czynsz płaci regularnie . Gmina dochodzi do wniosku , że jego sytuacja materialna jest na tyle dobra , że moze sobie wynająć mieszkanie na wolnym rynku lub kupić u dewelopera bądź na rynku wtórnym. Daj Boze aby każdemu tak się poprawiało.
Ale może się wydarzyć , że tej samej rodzinie już mieszkającej w prywatnie wynajmowanym mieszkaniu się bardzo pogarsza. Nie stać ich na wysoki czynsz.
Co w takiej sytuacji ? Czy gmina ponownie przyzna tej rodzinie mieszkanie komunalne ? Czy też może gmina powie tej rodzinie: - miałeś chamie złoty róg (...) ostał ci się jeno sznur .

Ja osobiście nie wierzę , że w mieszkaniach komunalnych mieszkaja krezusi. A nawet jestem tego pewien. Te niby drogie samochody , tv plazmy i inne zewnętrzne oznaki dobrobytu to jakieś bardzo nieliczne przypadki. Samochody są najczęściej kilkunastoletnie a plazmę jak się dobrze ktoś zakręci to można dziś kupić za marne grosze.
Zamiast tworzyć kolejną bublowatą ustawę , zamiast do jej obsługi zatrudniać kolejną rzeszę urzędników , gminy powinny w pierwszej kolejności zrobić dokładny przegląd zasobów posiadanych obecnie.
Wielokrotnie przecież dochodzi do podnajmowania mieszkań kom. osobom trzecim . Często bywa tak , że jest to zgłaszane do wiadomości odpowiednich wydziałów a te kompletnie nie reagują . Owszem ,pewnie warto też w przyszłości mieszkania przyznawać rodzinom , których dochód określony jest w jakichś widełkach. Ale to powinno mieć miejsce w momencie przydzielania mieszkania , ci którzy będą po jakimś czasie zarabiali bardzo duże pieniądze sami z komunałek odejdą bo zamieszkiwanie w nich to wcale nie jest aż taki "mniód".

A teraz czekam na durne komentarze dotyczące Teneryfy )

harmattan
P. Bartku , miałem na myśli taką oto hipotetyczna sytuację. Ktoś mieszka w komunalnym , czynsz płaci regularnie . Gmina dochodzi do wniosku , że jego sytuacja materialna jest na tyle dobra , że moze sobie wynająć mieszkanie na wolnym rynku lub kupić u dewelopera bądź na rynku wtórnym. Daj Boze aby każdemu tak się poprawiało.
Ale może się wydarzyć , że tej samej rodzinie już mieszkającej w prywatnie wynajmowanym mieszkaniu się bardzo pogarsza. Nie stać ich na wysoki czynsz.
Co w takiej sytuacji ? Czy gmina ponownie przyzna tej rodzinie mieszkanie komunalne ? Czy też może gmina powie tej rodzinie: - miałeś chamie złoty róg (...) ostał ci się jeno sznur .

Obstawiam, że tak. Oczywiście zgodnie z literą prawa i trwać to będzie długo...

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

boli ta nowelizacja, oj boli....

mania
boli ta nowelizacja, oj boli....

Szanowna Pani , spotkałem się z opinią , że na bóle niezły jest Voltaren żel. Proszę się nim dobrze nasmarować. Powinno Pani przejść.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-05-10 10:19 przez harmattan.

harmattan
Daramisie , gminy nie budują mieszkań komunalnych o pow. 100m/kw. Jezeli jeszcze gdzieś takie istnieją to są to mieszkania z tzw. dawnego nadania , mieszczące się w willach - Konstancin lub starych kamienicach - np. Warszawa. Ale jest takich mieszkań juz śladowa ilość. W każdym razie z tymi meblami problem jest.

Podany przykład miał pokazać sensowność argumentacji, ale możemy przejść do licytacji jak niektórzy kierowcy przy wjeździe na skrzyżowanie - wolno na jasnożółtym, ciemnożółtym, wczesnoczerwonym... .

harmattan
Owszem ,pewnie warto też w przyszłości mieszkania przyznawać rodzinom , których dochód określony jest w jakichś widełkach. Ale to powinno mieć miejsce w momencie przydzielania mieszkania , ci którzy będą po jakimś czasie zarabiali bardzo duże pieniądze sami z komunałek odejdą bo zamieszkiwanie w nich to wcale nie jest aż taki "mniód".

Mieszkanie komunalne to swego rodzaju pomoc socjalna - więc jest dostępna dla tych, którzy spełniają warunki. Ustawowy brak możliwości późniejszej weryfikacji zmian sytuacji materialnej lokatorów to jest patologia, którą jak rozumiem ta nowelizacja likwiduje. Ludzie sami niekoniecznie odejdą, jeżeli będzie im w miarę wygodnie, a jeszcze obecnie przecież można takie mieszkanie "odziedziczyć".

No cóż, póki co mamy podanych za mało szczegółowych zapisów w nowym projekcie ustawy.
Nie chcę po raz co najmniej trzeci wałkowac tematu. Będzie szczegółowy projekt , będą a przynajmniej powinny być konsultacje społeczne. I oczywiście nie takie jak z ustawą emerytalną.

Czy nowa ustawa zachowuje podział na mieszkania komunalne i socjalne ?

harmattan
ci którzy będą po jakimś czasie zarabiali bardzo duże pieniądze sami z komunałek odejdą bo zamieszkiwanie w nich to wcale nie jest aż taki "mniód".

Chciałbym mieć taką wiarę, jak Pan. Pasożytowanie na koszt podatników nie jest wcale zjawiskiem w Polsce nieobecnym, niestety. Często lepiej siedzieć na zasiłku i korzystać z pomocy, bo do pracy, to by człowiek musiał iść i pracować. Osobiście znam przypadki ludzi, którzy twierdzili, że pracować im się nie opłaca, a tym bardziej nie chce, bo biednie, ale na flaszkę i zupę jest. To jest efekt patologii systemu, więc gdyby zmiany miały iść w kierunku eliminacji takich zjawisk, to chyba dobrze?

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Można też przepisać cały majątek dziecku razem z firmą i udawać bidulka, który musi w komunałce bo nic nie ma.

jeżeli była rodzina trzypokoleniowa licząca osiem osób ( np rodzice i dwie córki z mężami i dziećmi) to propozycja jest , aby po wyprowadzeniu się sześciu osób gmina pozwalała starszemu małżeństwu mieszkać na 100 m2, bo nie ma co zrobić z meblami

pomijając kwestie wysokości metrażu i tych mebli to dla tych co już mają prawa sytuacja się nie zmieni...a wg mnie wręcz powinna...jakiś okres przejściowy zastosować można jednak dobrze by było pozbyć się pewnych reliktów przeszłości, by nasze dzieci, które z brutalną rynkową rzeczywistością mają do czynienia od maleńkości nie miały jednocześnie przeświadczenia, że cwaniactwo i pasożytowanie na majątku wspólnym to jedynie słuszna droga...
jednak poza tym elementem wychowawczym powtórzę jedynie, że pomoc najuboższym powinna odbywać się na podstawie jasnych, precyzyjnych i ściśle okreśłonych kryteriów i zasad! kontestować takie zasady mogą już tylko wtedy cwaniaki, którym się wydaje, że 'im się należy'... dach nad głowom należy się każdemu! jednak nie możemy dopuszczać do sytuacji, gdy ten sam koleś mogący wziąć kredyt jak większość społeczeństwa korzysta z jakiejś ułomności systemu lub przychylności urzędnika, który dowolnie interpretuje jakiś ogólny zapis...

Zamiast tworzyć kolejną bublowatą ustawę , zamiast do jej obsługi zatrudniać kolejną rzeszę urzędników , gminy powinny w pierwszej kolejności zrobić dokładny przegląd zasobów posiadanych obecnie

cieszę się, że dopuszczasz możliwość zrobienia takowego przeglądu...zdaje się, że ktoś tu nawet dawał wiele pomysłów, jak powinien on być dokonany...
wiele gmin dało sobie z tym względnie radę jednak...ktoś inny tu kwestionował, że w obecnym systemie prawnym to wielu osobom można po prostu naskoczyć...
ustawa jest konieczna...jednak obawiam się, że zawsze będzie istniała grupa osób (z reguły korzystająca z tych 'dobrodziejstw'), która każdą ustawę stan obecny zmieniającą nazywać będzie 'bublem'...
i przed każdymi kolejnymi wyborami niektórzy 'politycy' (niezależnie, czy lokalni czy krajowi) chcąc dbać o ich wyborczy głos będą godzić się na to, by nic się nie zmieniało...
obym się mylił....



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-05-10 14:26 przez Artek_Bartek.

Pokaże Państwu jak tzw. wspólnoty mieszkaniowe szanują dobro wspólne , czyli nas wszystkich.
Dziś dostałem sygnał od jednego z mieszkańców osiedla , że ocieplany jest jeden z bloków. Mieszkańcy , to wspólnota mieszkaniowa. Są właścicielami budynku oraz gruntu pod nim leżącego po tzw. obrysie.
Blok ten znany jest na Grapie z tego , że będąc najmniejszym ma aż trzy miejsca postojowe dla samochodów typu karetka pogotowia . Inaczej mówiąc ma trzy tzw. koperty postojowe. Inne bloki albo takiego miejsca oznaczonego nie maja wcale lub tylko jedno mimo , że są budynkami znacznie większymi.
Ale nie o tym miałem napisac . Otóż firma , która prace wykonuje zajęła teren wokół bloku bez stosownych uzgodnień z UMiG ( przynajmniej w urzędzie nikt o takich uzgodnieniach nie wie) i rozłożyła się z robotą na trawnikach na których nie tak dawno za grubą kasę gmina zrobiła tzw. rewitalizację zieleni. Było zrobine bardzo dużo nowych nasadzeń. A wszystko za nasza wspólną kasę. Zieleń ta jest przez budowlańców totalnie zniszczona. O powyższym powiadomiona została Straż Miejska a dokładnie sam jej komendant p.Karol Łuczak.



Taki burdel jak ten widoczny na zdjęciu , jest dookoła bloku. Czy takie prace jak cięcie styropianu na rusztowaniu nie powinny odbywać się za siatką ochronną ?
Od dłuższego już czasu mam nieodparte wrażenie , że w tym bloku mieszka ktoś , kogo sie w UMiG-u boją.

I ten ktoś mieszka w mieszkaniu komunalnym?

Artek_Bartek
I ten ktoś mieszka w mieszkaniu komunalnym?

A co Cię dziwi ? Wszak oprócz świętych potrzebujących w komunałkach mieszkają też bałaganiarze i darmozjady

Artek_Bartek
obym się mylił....

Niestety nie pomylisz się. Jest dokładnie tak jak napisałeś. Ale wystarczy zwarcie szyków przed kolejnymi wyborami w gminie i jesteśmy w stanie zmienić ten stan rzeczy. Tak jak napisałeś jest dość sporo sposobów na rewizję najemców zasobów gminnych, więc jedyne co należy zmienić to władze na takie, które "chcą więc mogą".

harmattan
Pokaże Państwu jak tzw. wspólnoty mieszkaniowe szanują dobro wspólne , czyli nas wszystkich.
Dziś dostałem sygnał od jednego z mieszkańców osiedla , że ocieplany jest jeden z bloków (...)

Użycie liczby mnogiej - "wspólnoty mieszkaniowe" - sugeruje, iż ma Pan na myśli jeśli nie wszystkie, to przynajmniej większość spośród nich. Tymczasem zdjęcie przedstawia sytuację wokół jednego (słownie: jednego) bloku i to tej jednej konkretnej wspólnocie, a nie "wspólnotom", można mieć za złe, że jest na bakier z poszanowaniem dobra wspólnego.

harmattan
ci którzy będą po jakimś czasie zarabiali bardzo duże pieniądze sami z komunałek odejdą bo zamieszkiwanie w nich to wcale nie jest aż taki "mniód".

Śmiem wątpić i nie znajduję racjonalnego uzasadnienia, dlaczego tak by się miało dziać. Tym bardziej, że raz na czas jakiś nadarza się możliwość wykupu takiego "zasiedziałego" komunalnego mieszkania za znikomą część jego wartości rynkowej, a po odczekaniu kolejnych lat pięciu można nim już, bez ponoszenia dodatkowych kosztów, dowolnie dysponować. Dlaczego zatem ktoś, kto nagle zacząłby zarabiać krocie, miałby zrezygnować z możliwości nabycia taniej nieruchomości?