sprawiedliwy
Maniu w USA w ośmiu stanach w ogóle nie istnieje coś takiego jak podatek dochodowy [korwin-mikke.pl] a tak na marginesie ludzie tam też migrują tyle tylko że we własnym państwie.]

Nie napisałam, że chodzi o podatek dochodowy. Tych podatków w USA jest sporo -różnych i w kazdym Stanie inne, ale są. [pl.wikipedia.org] i nie honor nie płacić. O ile wiem, to tylko w Emiratach Arabskich (lub gdzieś w okolicy zasobnej w ropę) podatków nie ma.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-11-19 21:26 przez mania.

Tomasz Zymer
Tym niemniej, biorąc pod uwagę, że mają być odbierane wszystkie odpady i sugerowana suma ma także wystarczyć na wyczyszczenie naszych lasów i pół, gra o czyste środowisko jest moim zdaniem warta świeczki. Jeśli natomiast pieniądze pochłonie biurokracja, a problem odpadów w lasach i w dymie z domowych kominów pozostanie, to rzeczywiście - nie warto.

Z tym stwierdzeniem się całkowicie nie zgadzam.
Czyszczenie lasów i pól przy wprowadzaniu takiego systemu jest sprawą jednorazową. Opłata powinna pokrywać koszty normalnego funkcjonowania systemu z wyłączeniem początkowego wysypu śmieci z komórek i piwnic, oraz czyszczenia środowiska ze śmieci.
Dlatego uważam, że 10 złotych to dużo.

Obawiam się, że po pierwszym roku - bogatym w wydobyte z zakamarków skarby, gminny budżet zostanie mocno nadwyrężony. Podczas 2 zbiórek w St. Papierni nie widać było końca przynoszonych odpadów niebezpiecznych, zsee. Trzeba było przytaszczyć, a co będzie jeśli umyślny przyjedzie pod domek/ blok?
Nawet jeśliby opłata wynosiła powyżej 15 zł, to obawiam się, że nie wystarczy. Niewiele gmin ustaliło tak niskie stawki.

Warto przeczytać
w ROZPORZĄDZENIU MINISTRA ŚRODOWISKA 1)
z dnia 11 września 2012 r.
w sprawie mechaniczno-biologicznego przetwarzania zmieszanych odpadów komunalnych2)
(DZIENNIK USTAW RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ, Warszawa, dnia 24 września 2012 r.,Poz. 1052)
[dokumenty.e-prawnik.pl]

Aż nie do wiary ile materiałów nadających się do przetworzenie można wygrzebać z naszych smietników. Ponieważ Matka Ziemia jest zapaskudzona naszymi produktami i surowców coraz mniej trzeba zadbać o Nią dla siebie i potomnych.

Tekst Rozporządzenia długi, ale ciekawy i pouczający. Przyda się, gdy nasze /Wasze wyedukowane (ekologicznie) dzieciaki zaczną zadawać trudne pytania.

Jest coś takiego jak krzywa Laffera. Dlatego piszę o tym, że opłata powinna być możliwie niska. Przy zarządzeniu 30 zł (co pokryłoby wszystkie koszty) mogłoby się okazać że mamy tylko 8000 mieszkańców, chociaż w rzeczywistości jest ich ponad 30 000.

Bardziej skupiłbym się na obniżeniu kosztów działania systemu zwłaszcza jeżeli chodzi o stronę biurokratyczną. Drukowanie i wysyłanie kilku tysięcy faktur miesięcznie - kilkaset tysięcy złotych rocznie.



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-02-27 11:22 przez daramis.

może być, że przyślą raz do roku plik faktur.

daramis
Bardziej skupiłbym się na obniżeniu działania systemu zwłaszcza jeżeli chodzi o stronę biurokratyczną. Drukowanie i wysyłanie kilku tysięcy faktur miesięcznie - kilkaset tysięcy rocznie.

każdy dostanie nr konta, na które będzie uiszczał pzrez Internet lub osobiście w kasie gminy zadeklarowaną opłatę. Może co miesiąc lub z góry za tyle miesięcy ile da radę. Nikt nie będzie wysyłał faktur co miesiąc.

Źle jest, że nikt nie zorganizował spotkania/spotkań z mieszkańcami, żeby wyjaśnić im wszelkie wątpliwości w zw. z wejściem ustawy. Nawet radni nie wszystko wiedzą i p. kierownik RiOŚ oraz Wiceburmistrzowie na komisji cierpliwie wyjaśniali. Niestety tylko radnym i kilku mieszkańcom, którzy przychodzili na komisje. Ponieważ nie ma żadnej komunikacji radni - wyborcy, nikt nic nie wie.

a w takim Szczecinie odbyły się konsultacje społecznie z prawdziwego zdarzenia. I ludzie mieli realny wpływ na sam wybór sposobu obliczania stawki.

Nie tylko w Szczecinie.

Burmistrz Koronowa ogłasza, że prowadzone są konsultacje społeczne dot. wprowadzenia znowelizowanej ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach w okresie od 16 sierpnia 2012 r. do 27 sierpnia 2012 r.w sprawie gospodarowania odpadami komunalnymi na terenie Gminy Koronowo:
*odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, na których nie zamieszkują mieszkańcy, a powstają odpady komunalne,
*wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi (...) [www.bip.koronowo.pl]
także w gminie Płoty
Konsultacje społeczne w sprawie systemu gospodarki odpadami na terenie miasta i gminy Płoty,(...) [www.ploty.pl]

Prezydent Miasta Bielska-Białej ogłasza, że prowadzony jest proces konsultacji społecznych projektów uchwał Rady Miejskiej w Bielsku-Białej:
?w sprawie postanowienia o odbieraniu odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, na których nie zamieszkują mieszkańcy, a powstają odpady komunalne,
?w sprawie wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, dotyczących wdrożenia od 1 lipca 2013 r. nowego systemu gospodarki odpadami komunalnymi w Bielsku-Białej.
Konsultacje prowadzone są na podstawie art. 5a ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym * (...) [www.um.bielsko.pl]

gmina Opatowiec:
(...) Poniżej zamieszczamy wstępny projekt uchwały do konsultacji społecznych, które odbędą się w okresie 15 listopad 2012 r do 04 grudnia 2012 r. Projekt należy traktować jako wersję wstępną, która będzie jeszcze konsultowana z radcą prawnym. W związku z powyższym zapraszamy mieszkańców gminy Opatowiec do udziału w tych konsultacjach.
Opinie i uwagi do projektu uchwały należy zgłaszać w Urzędzie Gminy w Opatowcu w referacie Budownictwa, Inwestycji, Gospodarki Komunalnej, Ochrony Środowiska i Gospodarki Ziemią pok nr 4 , ul. Rynek 3, 28-520 Opatowiec w godzinach urzędowania 7:30-15:30. [opatowiec.com.pl]

Burmistrz Mogilna ogłasza konsultacje społeczne w sprawie wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, które prowadzone będą w okresie od 15 do 29 listopada 2012 r (...) [www.mogilno.pl]

Wójt Gminy Brenna ogłasza, że w dniach 31.10.2012 r. do 16.11.2012 r. przeprowadzony zostanie proces konsultacji projektów uchwał Rady Gminy Brenna dotyczących wdrożenia od 1 lipca 2013 r. nowego systemu gospodarki odpadami komunalnymi w Gminie Brenna. (...) [www.brenna.org.pl]

itd, itd. więcej znajdzie ciocia google

______________________________________________________________
* Art. 5a. 1. ustawy o samorządzie gminnym:
W wypadkach przewidzianych ustawą oraz w innych sprawach ważnych dla gminy mogą być przeprowadzane na jej terytorium konsultacje z mieszkańcami gminy.
2. Zasady i tryb przeprowadzania konsultacji z mieszkańcami gminy określa uchwała rady gminy.

wiem że "mogą" a nie muszą, ale władze samorządowe powinnny taki gest wykonać.


Uchwały dotyczące nowego systemu gospodarowania odpadami komunalnymi, a także podziału gminy na JOW, to sprawy, które dotyczą wszystkich mieszkańców gminy i należało ich zapytać o zdanie. O ile ws. JOW udało się w ostatniej chwili wymusić konsultacje, to ws. odpadów niestety nie.

Maniu...zauwaz,mze w przytoczonych pozytywnych przypadkach konsultacje ogłasza Prezydent, Burmistrz, Wójt...czemu nasz Najwyższy tego nie zrobił?
Bo juz teraz nie jest to tak istotne jak było zapowiadane w kampanii wyborczej, ze niby jest?

Artek_Bartek
Maniu...zauwaz,mze w przytoczonych pozytywnych przypadkach konsultacje ogłasza Prezydent, Burmistrz, Wójt...czemu nasz Najwyższy tego nie zrobił?
Bo juz teraz nie jest to tak istotne jak było zapowiadane w kampanii wyborczej, ze niby jest?

Taka jest formuła, że pod dokumentami podpisuje się głowa, a nie reszta. Burmistrz po to ma zastępców, dlatego im płaci - żeby odpowiadali za konkretne działki (nie mylić z nieruchomosciami lub kompotem), i dali do podpisu przygotowane uchwały / projekty uchwał. Sam wszystkiego nie ogarnie choćby pracował 36 godz na dobę.

Wystarczy by wyznaczal kierunki i konsekwentnie je egzekwowal...
Tłumaczenie "ja chciałem, ale mi tu dywersję uprawiają" na pewnym poziomie zarzadzania słabo dość wyglada...
Zwłaszcza, ze publicznie jakoś jasnej deklaracji o konsultacjach słychać nie było a większość rzeczy odbywa sie na...wiadomej zasadzie "będzie po mojemu"...

Sesja jest jutro (czwartek) o 14.00.

Na tej sesji zapadną WSZYSTKIE podstawowe decyzje dotyczące systemu gospodarki odpadami. Także i ta dotycząca sposobu naliczania opłaty - od osoby, czy inaczej. A dlaczego? Bo wczoraj się okazało, że październikową uchwałę Rady w uchwalonym kształcie RIO nam prawie na pewno uchyli. Ponoć ze względu na błąd proceduralny (nie wolno było rozdzielać uchwały o sposobie opłaty od uchwały o jej wysokości). Ale dla mnie to nie jest oczywiste dlaczego i jutro będę prosił o przedstawienie opinii RIO.

Fajnie, ze info o terminie sesji sie gdziekolwiek ukazało..

Ogólnie...gminy protestują przeciw tej ustawie...ciekawy jestem jak sie to wszystko skończy...

Artek_Bartek
Fajnie, ze info o terminie sesji sie gdziekolwiek ukazało..

Ogólnie...gminy protestują przeciw tej ustawie...ciekawy jestem jak sie to wszystko skończy...

Które ogólnie? Wiele gmin już przyjęło uchwały.
Protestują ogólnie przedstawiciele firm wywozowych, ci co nie płacili dotąd za wywóz oraz ci co płacili niewielkie stawki ujęte w czynszu.

To, że wiadomośc o dzisiejszej sesji nie ukazała sie w BIP do dziś jest olewaniem mieszkańców. Usiłuję dowiedzieć się w BRM kto nawalił, ale na razie nie mogę sie dodzwonić.

TA SESJA NIE POWINNA SIĘ ODBYĆ, zwłaszcza że przygotowanie uchwał nie było konsultowane z mieszkańcami.

mania
TA SESJA NIE POWINNA SIĘ ODBYĆ, zwłaszcza że przygotowanie uchwał nie było konsultowane z mieszkańcami.

i również dlatego, że nie było info o sesji w BIP i na stronie urzędu. I do tej pory nie ma !!!



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-11-22 10:07 przez tomasznowicki.

gminy protestuja bo wolalyby bez przetargu oddac wszystko swoim spolkom.

stan przygotowań gmin w tym artykule [www.administrator24.info]

Które ogólnie? Wiele gmin już przyjęło uchwały

kwestia jak bardzo bezrefleksyjnie (o konsultacjach nie wspominając) takie przyjęcie nastąpiło?
protestuje np. Inowrocław, którego stanowisko popiera Rzeszów
[www.nowiny24.pl]
a Rzeszów ma już zdaje się kilkuletnie doświadczenie w zarządzaniu własną spółką utrzymującą wzorcowy porządek w mieście.
Ktoś może powiedzieć - wygrają przetarg. A kto zagwarantuje, że jakiś inny podmiot nie da cen poniżej kosztów a po wygraniu przetargu będzie stawki urealniał?
Poza tego typu kontrowersjami dla mnie najbardziej dyskusyjne jest narzucenie możliwości występowania tylko jednego sposobu pobierania opłat...

Natomiast
TA SESJA NIE POWINNA SIĘ ODBYĆ!!!!
tylko jakoś mam wątpliwości, czy radni taką decyzję podejmą...
a informacji nie było nie tylko w BiPie itp. itd. ale również nie zostali poinformowani sołtysi! przynajmniej ta trójka, z którą rozmawiałem...
TA SESJA NIE POWINNA SIĘ ODBYĆ!!!!
chyba, że....chodzi o to, by jednak...zamknąć usta mieszkańcom....

tak mi się "rymnęło" niechcący

Może warto naszych speców od uchwały smieciowej zapytać ile gminę będzie kosztowało odwożenie do i dola za utrzymanie instalacji do przetwarzania biodegradowalnych i zielonych.
Potem porachować i zastanowić się czy nie warto kupić KOMPOSTER.
Gadanie, że nie ma gdzie, bo uzdrowisko jest gadaniem "do pieca", bo kilka sołectw wypisało się z kurortu. Podobnie jak gadaniem bez sensu jest, że komposter smierdzi. Byłysmy z Hesią-Melą w Pruszkowie.

Produkty kompostera, który mógłby obsługiwać także sąsiednie gminy można by sprzedawać do urzyźniania rabatek i pól. A jesli nie sprzedawać, to zaoszczędzić na zakupie dobrej ziemi do trawników, donic. Było też gadanie, że z kompostera wychodzi produkt z robakami, ale po I. który by przezył w temperaturze 60stC w procesie beztlenowym, a po II. jak to sie ma do wylewania g.... na pola SGGW?

Ustawa nie mówi, że koniecznie tzreba odwozić do kompostowni regionalnych:

Ustawa o utrzymaniu czystości i porządku w gminach Tekst ujednolicony na 01.01.2012
2. Gminy zapewniają czystość i porządek na swoim terenie i tworzą warunki niezbędne do ich utrzymania, a w szczególności:
1) tworzą warunki do wykonywania prac związanych z utrzymaniem czystości i porządku na terenie gminy lub zapewniają wykonanie tych prac
przez tworzenie odpowiednich jednostek organizacyjnych;

2) zapewniają budowę, utrzymanie i eksploatację własnych lub wspólnych z innymi gminami:

a) regionalnych instalacji do przetwarzania odpadów komunalnych,

[www.akademiaodpadowa.pl]

Jak wynika z deklaracji (zob.str 11 tego watku), nie koniecznie należy oddawać bioodpady i zielone do instalacji regionalnych, bo można mieć kompostownik.

a co jest zapisane w wojewodzkim planie gospodarki odpadami?